В подкасте «Утро понедельника с Morion Digital» — о том, как электромобили меняют жизнь в Прикамье и почему зарядная инфраструктура стала драйвером развития региона

В тринадцатом выпуске подкаста Александр Шаврин, руководитель сообщества «Электро Прикамье», и Оскар Ягафаров, директор технопарка Morion Digital, рассказали, как Пермский край вошёл в топ-10 регионов России по электромобилизации, зачем технопарк превратился в испытательный полигон для зарядных станций и что на самом деле нужно знать перед покупкой электромобиля.

Александр Шаврин является многолетним партнёром технопарка Morion Digital, лидером сообщества «Электро Прикамье», а Оскар Ягафаров — идейным вдохновителем создания уникального зарядного хаба на его территории,  директором технопарка Morion Digital.

Приводим литературную расшифровку ключевых тезисов.

Анастасия Зданкович: Здравствуйте, у микрофона Анастасия Зданкович. Вы слушаете подкаст «Утро понедельника с Morion Digital». Сегодня мы говорим об электромобилях и зарядной инфраструктуре с Александром Шавриным, руководителем сообщества «Электро Прикамье», и Оскаром Ягафаровым, директором технопарка Morion Digital.

Пермский край входит в топ-10 регионов России по электромобилизации благодаря комплексной работе, развитию зарядной инфраструктуры — уже 110 станций, включая тестовый хаб в технопарке Morion Digital, — а также налоговым и парковочным льготам и активной деятельности энтузиастов из сообщества «Электро Прикамье», которое базируется в Morion Digital и выступает драйвером изменений, тестируя технологии и популяризируя электротранспорт.

Как и где это всё работает сегодня — в нашем выпуске подкаста. Александр, Оскар, здравствуйте!

Александр Шаврин: Доброе утро!

Оскар Ягафаров: Привет!

Анастасия Зданкович: Для начала — небольшой ликбез. На рынке сейчас три основных типа экологичного транспорта. В чём разница? И как человеку, который только присматривается, выбрать то, что подходит именно для его образа жизни и поездок по Перми и краю?

Оскар Ягафаров: Если говорить об электротранспорте, есть чистые электромобили — Tesla, Zeekr. У них батарея и электродвигатель. И есть два вида гибридов: последовательный и параллельный.

Последовательный — Li Xiang, например, их сейчас много в Перми. У них бензиновый генератор, который заряжает батарею…

Александр Шаврин: …и не участвует в движении.

Оскар Ягафаров: Не участвует. Третий вид — параллельный гибрид, самый известный — Toyota Prius. Там и бензиновый двигатель, и электромотор, прикрученный к нему, который помогает движению. Есть небольшая батарейка. Ни туда, ни сюда.

Анастасия Зданкович: Что подойдёт жителю Прикамья? Как выбрать?

Оскар Ягафаров: Холиварный вопрос.

Александр Шаврин: Если есть парковочное место и возможность вывести розетку — подключение для электромобиля, — лучший выбор: электромобиль. Путешествовать можно куда угодно. Я лично доехал до Байкала, Санкт-Петербурга, Астрахани. Ребята до Владивостока ездят. Вопрос: путешествуют ли люди на машине? Чаще самолётом быстрее.

Путешествие на электромобиле интересно тем, что ты едешь, посещаешь города, заезжаешь на зарядку — у тебя есть эти полчаса. Проехал три-четыре часа — и отдохнул. Мы сейчас говорим о чистом электромобиле.

Для тех, кому нужно ездить часто и много — например, торговые представители с поездками в Березники и по краю, — гибрид. По городу передвигается на электричестве, подключается к розетке, проезжает 100–150 км. Надо в командировку — включил бензиновый генератор и доехал без остановок на зарядку.

Параллельный гибрид, типа Prius, подойдёт всем. Розетка не нужна, электромотор помогает при старте, уменьшает расход. Он практически не заряжается, розетка 220 В даже не требуется.

Электромобиль — для тех, у кого есть розетка и кому не нужно постоянно и часто выезжать. Гибриды — для тех, кому нужно ездить постоянно. Мне говорят: «Мне надо в Москву». А человек ни разу в Москву на машине не ездил, летает на самолёте. Так и распределяется.

Студентам было бы классно ездить на электромобилях. Думаю, организовать парковку для электромобилей с заездом внутрь — бонус для перехода. Народ бы легко пересел.

Оскар Ягафаров: Ты закинул несколько горячих вопросов. Наличие розетки. Что это? Мощная зарядка?

Александр Шаврин: Нет, это подключение к электроэнергии. Может быть обычная розетка 220 В. Человек проезжает обычно не больше 100 км в день — дом, работа. Чтобы зарядить электромобиль на 100 км, хватает обычной розетки 220 В, 7 кВт·ч. Он зарядится ровно на эти 100 км.

Анастасия Зданкович: За ночь?

Александр Шаврин: Да, за ночь. Думаю, и 3,5 киловатта хватит. От трёх до семи, до шести, по-моему.

Оскар Ягафаров: Застройщики сейчас предусматривают на крытых и открытых парковках зарядные станции для электромобилей.

Александр Шаврин: Они не ставят сами зарядки, а выделяют мощность. Вводят мощность в паркинг, чтобы можно было провести провода, подключить точку. Не факт, что человек купит место именно с зарядным устройством. Он купит, а потом захочет поставить. Сейчас так: при покупке говоришь «мне нужно подключение» — всё без проблем. Вот тебе подключение к твоему месту.

Оскар Ягафаров: Для дальних поездок нужны быстрые зарядные станции. Я не раз ездил в Москву и обратно на электромобиле. И знаешь, мне кажется, в Перми и Пермском крае зарядиться проще…

Александр Шаврин: …чем где-то? Я тоже уже путешествовал.

Оскар Ягафаров: Да-да-да. В Перми и крае большое количество быстрых зарядных станций. Они есть везде, позволяют за 20 минут зарядиться почти полностью.

Анастасия Зданкович: Александр, вы как лидер сообщества электромобилистов в Прикамье: с каким самым частым мифом или страхом новичков сталкиваетесь? Что отвечаете?

Александр Шаврин: Самый главный страх — зима. Перенесённый страх от ДВС: ДВС не заводится — значит, электромобили не должны заводиться. И телефон на морозе разряжается.

Самый простой электромобиль постоянно поддерживает температуру батареи. Он тратит энергию на её подогрев. Машина стоит на шнурке или на зарядке — она сама себя поддерживает, держит заряд, проводит балансировку. Это самая умная часть — батарея. Она сама за собой следит, и без разницы, -50 на улице или сколько угодно. Она включится.

Когда мы включаем свет на улице, мы же не думаем, сколько там градусов. Пришли, включили — и знаем, что включится. Так и здесь. Не нужно думать об этом. Просто сел и поехал.

Анастасия Зданкович: Поделитесь личным опытом: на что похожа обычная жизнь с электромобилем в Перми? Как выглядит ваш типичный маршрут? Где чаще заряжаетесь — дома, на работе, в технопарке, на городских станциях?

Александр Шаврин: Я заряжаюсь дома. Розетка, зарядка стоит. Каждое утро — стопроцентный заряд. Выехал, отвёз детей в школу, на работу. Вечером приехал, воткнулся в зарядку — всё. У Оскара зарядки нет.

Оскар Ягафаров Да, у меня нет дома зарядки.

Александр Шаврин: У тебя на работе есть классное…

Оскар Ягафаров: Уникальное место — технопарк Morion Digital. На его территории около семи зарядных станций разных типов. Мне кажется, это модель будущего для офисных и торговых центров. Ты в офисе проводишь 6–9 часов. За это время точно можешь зарядиться.

Если станции быстрые — проблема. Ты ставишь машину на зарядку, через 15 минут её надо отогнать. Либо сидеть в машине 15 минут — бессмысленно, можно поработать. А если оставишь на быстрой зарядке, проклянут остальные электромобилисты: занимаешь место, это как у бензоколонки оставить машину и уйти.

Александр Шаврин: Да, сейчас так и есть. Покупают хот-дог — и все нервничают.

Оскар Ягафаров: Поэтому медленные зарядные станции, которые в десятки раз дешевле быстрых, решают эту проблему. У нас в технопарке, думаю, уже 10–15 чистых электромобилей. Всем нужно заряжаться. Хорошо, что компания ПСС — производитель зарядных станций — и «Маэстро» поставили зарядный хаб. «Маэстро» тоже поставили зарядку.

Поставил автомобиль на медленную зарядку — он зарядится за полдня, мне даже зачастую достаточно. В обед перепарковал машину — и всё. Мало того, зимой она ещё и тёплая будет. Хороший сценарий для парковочных пространств в офисных центрах.

Александр Шаврин: То есть, по сути, приехал на работу, поставил на зарядку — и всё.

Оскар Ягафаров: Ну да. А про зиму: даже зимой это не каждый день нужно делать. Два раза в неделю грубо. Летом — раз в неделю. Я не так много езжу, возможно.

Анастасия Зданкович: Про зиму начали — насущный сезонный вопрос. Многие уверены, что в мороз электромобиль превращается в тренажёр для подзарядки. Как ведёт себя машина при -20? Насколько сокращается запас хода? Как справляетесь?

Оскар Ягафаров: Электромобилисты сами над собой подшучивают: каждый киловатт на обогрев салона — минус километры пробега. Есть миф, что они ездят в шубе, теплее одеваются. Но это миф, если под боком есть зарядная станция. Таких экстремальных случаев я лично не встречал.

Александр Шаврин: Я работал в такси. При постоянном открытии дверей запас хода катастрофически падает — салон снова и снова нагревать. В среднем при -30 запас хода вместо 350–400 км падает до 250–300. Прилично, но не критично. Заехал на зарядку — 10–15 минут. В течение дня поехал, в обед зарядил машину и работаешь дальше. Ничего страшного в -30, -40. Зарядка требуется, но 10–15 минут — не каждый час-два.

Анастасия Зданкович: Сравним заправку в цифрах. Во сколько обходится заряд, чтобы проехать 500 км — как полный бак для многих автомобилей? И сколько стоило бы на бензине? Где выгоднее?

Оскар Ягафаров: Всё зависит от того, где заряжаешься. Домашняя зарядка… Саш, сколько киловатт-час стоит? Пять рублей возьмём грубо.

Я заряжаюсь на платной зарядной станции в технопарке. Если бы заряжался только дома, за 5 рублей, — приложение от машины показывает статистику. За год я зарядил 2 МВт·ч с небольшим. Дома это обошлось бы примерно в 10 000 ₽. Сравнение с бензиновым автомобилем — не самый мощный, 2,5 л, не турбированный, — разница в 4,5 раза.

Домашняя зарядка — в три с половиной раза дешевле. Если зарядка не дома, а на публичных медленных станциях — с существующими тарифами разница не в 3,5, а в два раза. Но это не самый главный момент для электромобилей.

Саш, а у тебя какая статистика?

Александр Шаврин: У меня побольше. 11 МВт·ч за год. В среднем 47% — зарядка дома, 51% — на других. Но у нас «лошат» геолокацию, машина прыгала постоянно, так что показатели могут быть не совсем верными. Ну ладно, даже их возьмём. За год я не заправил на 147 000 ₽. Смотри: бензин — 311 тысяч, электричество — 164 000.

Оскар Ягафаров: Разница большая. Тут любители газа могут немножко…

Александр Шаврин: Если с газом сравнивать — где-то близкие цифры. Но обслуживание двигателя, ДВС изнашивается быстрее с газом.

Оскар Ягафаров: Хорошо, батареи же тоже деградируют.

Александр Шаврин: Предыдущая машина отъездила 10 лет — никаких проблем. Потом просила замены, но это старая химия 2014 года. Сейчас батарейки 2023, 2022, 2020 года — другая химия. Каждый день улучшается. Уже на 20–30 лет хватит. Я 115 000 км отъездил — деградации такой нет.

Оскар Ягафаров: Есть приложение, как для телефона, можно посмотреть деградацию батареи. Для автомобиля тоже.

Александр Шаврин: Первый год — падение на 9,5%.

Оскар Ягафаров: Деградация 9–10%. 10% деградация батареи Тесла за 10 лет?

Александр Шаврин: Нет, это первый год… за три года.

Оскар Ягафаров: А за три года?

Александр Шаврин: Первые 5% — за первый год. Потом 1–2% в год.

Анастасия Зданкович: Помимо экономии на топливе в Прикамье прямая поддержка: льготный транспортный налог до 2028 года и два часа бесплатной парковки в центре Перми. Насколько это упрощает жизнь? Часто пользуетесь этими льготами?

Александр Шаврин: Маленькая оговорочка: для машин не старше семи лет транспортный налог отменён. Когда приняли закон, моя машина как раз стала старше семи лет. Я платил 10, 12 лет — и плачу налог на одну машину. На вторую машину не плачу. Транспортный налог порядка 50 000 ₽ в год.

Оскар Ягафаров: Это удобно. Думаю, все, у кого есть возможность, льготами пользуются. Только скажу, что когда едешь в Москву…

Александр Шаврин: …в Москве, чтобы не платить за парковку рублей 500 в час, — ощутимо. Встаёшь и чувствуешь: «Как классно, что я не плачу за парковку в Москве». Причём рядом с Красной площадью. Ни в какие реестры вносить не нужно. У нас до сих пор 1 и не могут синхронизировать.

Оскар Ягафаров: Саш, по-моему, я вносил — у меня московские номера. Но в Москве Центр организации дорожного движения фотографирует припаркованные автомобили. Они уже распознают все электрички — американские и китайские, — и их уже даже не фотографируют, по-моему.

Александр Шаврин: Да. Два часа бесплатного паркинга. Просто нужно переехать через два часа, чтобы заново обновилось.

Оскар Ягафаров: Я хочу развернуть вопрос. А для тебя что такое электромобиль? Что приносит удовольствие? Мне кажется, не возможность не платить за парковку, а что-то другое.

Александр Шаврин: Наверное, нет этой боли — постоянно думать. Сама боль: сидишь и думаешь — правильно ли работает двигатель? Троит — не троит? Постоянно слушаешь и думаешь: то надо пройти, надо ехать туда. Газ нажал — выше 110 поехал. Всё, надо лить на холостых оборотах, масло залить — не забыть. Постоянная мысль: что-то может быть не так с двигателем, коробкой, со всем. Постоянно думаешь об этом. А тут — нет. Просто сел и поехал. Если что-то застучит, услышишь, потому что не будет слышно ДВС, ничего не заглушит — услышишь подвеску. Максимум — что-то с подвеской. Если с электроникой — компьютер всё вычислит, скажет, где ошибка. Проезжаешь в сервис, всё делаешь — никаких заморочек.

Оскар Ягафаров: Поддержу. Для меня первый момент — намного более простое техническое обслуживание. В том числе благодаря тому, что количество запчастей электромобиля в десятки раз меньше, чем у бензиновых. Благодаря более простому двигателю. Что ещё? Второй момент — динамика.

Александр Шаврин: Динамика и управляемость. Я всегда знаю, когда она пойдёт боком. Педальку нажал — боком пошёл, чуть выправил, чуть поднажал — всё, встал. Прямо как картинг. Ну, мы это делаем только на сцене. Конечно, конечно.

Оскар Ягафаров: Третий момент, я тебе напомню. Я от тебя впервые услышал и начал обращать внимание на запахи.

Александр Шаврин: Да. Когда потом приезжаешь на заправку за хот-догом — думаю, как я сюда ездил каждый день почти. Вонь такая стоит — ну нет.

Оскар Ягафаров: Машина может спокойно работать, греться. Никаких опасных выхлопных газов, ничего нет.

Александр Шаврин: И в машине не пахнет выхлопными газами.

Оскар Ягафаров: Что-то ещё вспомним?

Александр Шаврин: Наверное, ключевые.

Анастасия Зданкович: Давайте перейдём к сообществу «Электро Прикамье». Это ядро локального движения. По каким вопросам к вам могут обратиться новички, любители? И как вы, как НКО, помогаете развиваться не только сообществу водителей, но и бизнесу, связанному с электротранспортом?

Александр Шаврин: Изначально это был чат собственников электромобилей — просто взаимопомощь. Кто-то розетку ищет, не может доехать. Когда не было зарядных станций, общались, помогали доехать, у кого-то друзья в Березняках — заехать, поставить на розетку.

Сейчас проблем меньше, но вопросы есть: по ремонту, новички — как рекуперация работает, как отключить, как приложение установить, как установить зарядку. Сообщество помогает, консультирует. Обратиться может любой. Обращаются и по выбору машины: какую выбрать — подешевле, подороже, побыстрее, помедленнее. Коммерческий транспорт тоже уже идёт.

Работаем с государством.

Оскар Ягафаров: Я бы это направление отдельно отметил. То, что сегодня обсуждали — льготы, возможности, — это всё, мне кажется, работа сообщества. В том числе про развитие зарядных станций на территории Пермского края.

Александр Шаврин: Обращались к нам, и мы рисовали карту, где лучше ставить зарядные станции. Не там, где хочется — всем хочется, чтоб дома и бесплатно, но это невозможно. Нужно рассматривать там, где это нужно: выезды из города, трассовые направления, крупные города края — чтобы можно было заехать и без проблем зарядиться.

Оскар Ягафаров: Поэтому скажу: если инвесторы думают об установке зарядных станций, в том числе по субсидируемым программам, — точно имеет смысл поговорить с сообществом. Коллеги подскажут востребованные локации, помогут быстрее окупить инвестиции.

Александр Шаврин: Популяризация — самый важный аспект, который мы затрагиваем на встречах в Morion Digital. Проводили каждый год, прошлый год пропустили немножко. В этом году будем проводить — 19 февраля, вместе с пробегом. Всё будет в новостях.

Популяризация — главное направление, когда нужно развеять мифы: как они ездят, сколько заряжаются, как часто ломаются, сложно или не сложно.

Анастасия Зданкович: Следующий вопрос. Morion Digital называют ИТ-хабом. Но это не только ИТ-хаб, но и испытательный полигон для зарядной инфраструктуры. Расскажите про площадку технопарка. На территории семь зарядных станций. Какие производители, типы — быстрые, медленные? Могут зарядиться все желающие или только резиденты?

Оскар Ягафаров: С этой мыслью Александр пришёл к нам несколько лет назад, в девятнадцатом, наверное, году. Сразу пришёл: «У вас технопарк, инновации, хочу, чтобы все производители зарядных станций поставили здесь аллею зарядок, и мы могли бы тестировать…»

Александр Шаврин: Я увидел впервые в Германии: климатический институт, рядом с ним — всякого вида зарядки. И на скамейках, где-то в столбах. Не только для электромобилей, да-да, и для скутеров, для… Вот как раз сейчас.

Оскар Ягафаров: В результате усилиями сообщества мы это сделали, получили опыт и компетенцию. За это время установили даже более семи зарядок — какие-то ставили, тестировали, демонтировали, ставили новые.

С одной стороны, у нас зарядные станции опытных больших операторов, как «РусГидро», которые поставили по всей России, в том числе у нас в технопарке. Но нам, как технопарку, интересны стартапы: помочь посмотреть, покрутить. У нас есть станции компаний, которые только начинали, а сегодня уже большие опытные компании. Это Portal Energy из Санкт-Петербурга, «Маэстро» — пермская компания, ПСС, которую сегодня упоминали. Там не просто зарядная станция, а целый интеллектуальный хаб — насколько я знаю, первый в России, установлен у нас.

Достаточно разные зарядные станции. Не буду говорить название станции, скажу, что её уже нет у нас. Из соседнего региона привозили потестировать одну станцию. Во время долгосрочного тестирования выяснилось, что в жаркое лето станции от перегрева отключались — конструкция теплоотвода была продумана не совсем удачно. Она просто была чёрная. Производитель сделал выводы, получил информацию об испытаниях и что-то предпринял.

Александр Шаврин: Да, сделали теплоотвод, отдельную вентиляцию — и заработало.

Анастасия Зданкович: А в чём преимущество заряжаться именно на площадке технопарка?

Оскар Ягафаров: Зарядные станции на территории Morion Digital открыты для всех. Заряжается кто угодно: сотрудники технопарка, компании-резиденты, внешние. Кто приезжает на скалодром Rockstar — очень удобно. Приехал на скалодром, час-полтора занимаешься, машина зарядилась — и едешь дальше.

Мы не только технически тестируем зарядные станции, но и с точки зрения бизнес-кейсов.

Александр Шаврин: Потому что у вас есть платная парковка и бесплатная. Интересно, где больше заряжаются?

Оскар Ягафаров: На платной парковке — больше сотрудников и посетителей скалодрома, они часто приходят, заряжаются — места всегда заняты. А на бесплатной парковке, где стоят зарядные станции, места зачастую заняты бензиновыми автомобилями. Да, это наша боль.

Рядом с технопарком — наверное, для сотрудников компаний, которые работают у нас, потому что удобно заряжаться на работе.

Анастасия Зданкович: Ваш знаменитый пробег Пермь — Саратов — Пермь на 2700 км стал мощным доказательством возможностей. Какой самый неожиданный вывод или открытие вы сделали во время этого путешествия?

Оскар Ягафаров: Для меня — почему я подчёркиваю важность сообщества и Перми, и того, что делает Саша, — когда мы приехали в Саратов, там нет такого единого сообщества. Чатик есть, в формате небольшого чата электромобилистов, но сложившегося сообщества, когда люди, объединившись, представляют силу, — нет. Мне кажется, в этом большая разница между Саратовским регионом и Пермским.

В Перми зарядные станции установили намного быстрее, в правильных локациях, с использованием средств частных инвесторов и при поддержке края и федеральных властей. В Саратове этого пока не произошло — из-за отсутствия платформы сообщества как платформы для коммуникации между бизнесами, которые работают в этой новой отрасли, и властью.

Кажется, разница небольшая, и сообщество — что-то эфемерное, но оно имеет выход в экономическую плоскость.

Александр Шаврин: Для меня, наверное, больше стало понятно, что надо уже прикручивать терминалы оплаты к зарядным станциям. Мы ехали полдороги — всё это глушили. Не хватало просто карточкой заплатить. Всё через мобильное приложение, и всё глушат. Звонишь другу в Пермь, он запускает тебе зарядку в Самаре.

Анастасия Зданкович: Продолжим тему дорог. После вашего опыта, с учётом новых федеральных станций, как сейчас обстоят дела с «зарядной пустыней»? Куда из Перми уже можно смело ехать на электромобиле, не боясь остаться с разряженной батареей? Комфортные маршруты — Уфа, Казань, Екатеринбург?

Александр Шаврин: Спокойно можно доехать до Байкала. Никаких проблем. На Байкал нужно ехать — сейчас там как раз лёд встаёт, обязательно нужно съездить.

Ближайшие — Казань, Екатеринбург. С зарядками проблем нет. Ижевск, Москва. С Санкт-Петербургом немножко сложнее. Москва — Питер — оживлённая трасса. До середины, по-моему, с зарядками хорошо, потом идёт платная трасса. Там зарядки плохо работают. Федеральный оператор в курсе, но пока сложно с установкой зарядок на самой трассе — мощностей не хватает.

Питер — чуть-чуть надо поднапрячься, можно поехать без проблем. Но нужно знать особенности, в приложении написано: работает — не работает зарядка, кто последний раз заряжался. Всё можно посмотреть.

Оскар Ягафаров: Часть дороги от Москвы до Питера — сложная.

Александр Шаврин: Москва — Сочи — без проблем. На юга, в Астрахань — мы через Саратов едем. В принципе, без проблем. Можно сделать красиво: проехать по М12 до Москвы, с Москвы вниз на Сочи, на юга. Москва — Сочи — самая укомплектованная зарядками трасса. Каждые 50 километров практически стоят зарядки. Не по одной уже — по три, по четыре, хабами уже почти.

Оскар Ягафаров: Классная трасса. Давайте для слушателей небольшую справку: почему у Саши такой большой оптимизм? Твои первые поездки из Перми в Москву сколько занимали?

Александр Шаврин: Семь дней. Семь дней. Потому что на обычных розетках столько зарядок не было. Обычная розетка — 5–6 часов. 300 км проехал — 5–6 часов постоял.

Оскар Ягафаров: Поэтому я свои комментарии выскажу как более классический пример. С одной стороны, мне нравится, что появляется большое количество зарядных станций. И при этом это не просто в голом поле зарядка, где ты не знаешь, что делать дальше, сидишь в машине, бутерброд жуёшь. Зарядные станции появляются рядом с остановочными комплексами.

Например, в Пермском крае есть «Казачья» — многофункциональный центр. «Казачья застава». Там и поесть можно, и отдохнуть. Пока ты едешь, у тебя зарядная станция — зарядить автомобиль на все 100%. И эти 20 минут ты потратил не просто на зарядку, тем более если с детьми.

Дальше едешь по трассе М12 — тоже здорово. По Татарстану пока едешь, на МФЦ, в многофункциональных комплексах, где есть заправочные комплексы и зарядные… Постирочные, до молельной комнаты. Там зарядные станции нормально работают, можешь зарядиться.

Но удивительное дело: когда подъезжаешь в районе Нижегородской области — зарядные станции пропадают с трассы М12.

Анастасия Зданкович: То есть они ещё там не установлены?

Оскар Ягафаров: Надеюсь, будут установлены. И что происходит? Хочешь зарядиться — нужно съехать с трассы, доехать до населённого пункта.

Александр Шаврин: Арзамас, до Арзамаса.

Оскар Ягафаров: Едешь по скоростной М12, но должен заехать в Арзамас — это минут 15–20 с трассы. Дай бог, внутри города зарядишься, ещё могут быть пробки или нет. И обратно. Вместо 15–20 минут на зарядку тратишь, наверное, час минимум.

Неудобство есть. Надеемся, на трассах будут появляться близко к ним быстрые зарядные станции — проблем будет меньше.

Александр Шаврин: Проблема в мощности. Стоимость подведения мощности — миллиарды. «Зачем нам эта штука? Поставили генератор. И так хватает на МФЦ-шку, типа, ещё зарядки ваши? Вон в город езжайте, заряжайтесь».

Оскар Ягафаров: Супер нелогично, когда стоит дизельный или бензиновый генератор.

Александр Шаврин: Был прекрасный пример — в МКАДе, по-моему. Там есть «Движение», точно не помню название. У них генератор специально стоял, чтобы включать две мощные зарядные станции. Приходишь, оплачиваешь бензин, менеджер выходит, заводит генератор — и ты идёшь заряжаться. Тоже решение… Что-то из разряда «бензогенератор в прицепе за Tesla». Или Li Xiang — то же самое. Гибрид. Всяко можно, можно по-всякому. Интересно.

Оскар Ягафаров: Про Пермский край — здесь намного проще путешествовать. Можно вообще в любое место.

Александр Шаврин: Да, у нас очень классные места. Губаха. Там прямо на горнолыжке стоят и быстрые, и медленные зарядки. Можно приехать с ночёвкой — чаще всего оставляют машины, медленно катаются весь день, ночью, с утра — всё заряженное. Есть быстрые: если на день приехать, пока катаешься — там полчаса, один раз поднялся, наверное. В очереди простоял полчаса, поднялся, спустился — корыто, машину переставил.

Вот что у нас — Губаха. Потом Белогорье — там зарядка медленная стоит.

Оскар Ягафаров: В санаториях, глемпингах — мне кажется, везде. Демидково.

Александр Шаврин: Ну, почти. Демидково, Оса — Бухта Беренга, там просто розетки выведены у каждого домика. Была Кунгурская пещера, но пока приостановлено, непонятно. В Кунгурской пещере тоже стоит зарядка, прямо рядом с ней «Сталагмит», гостиница, там прямо стоит.

И в принципе, если попутешествовать, не знаю, куда-нибудь в Красновишерск — можно доехать спокойно. Березники, Соликамск, Красновишерск — в Красновишерске тоже стоит зарядка. Без проблем на север края.

Самое сложное сейчас — доехать до ХМАО. В ту сторону сложно пока даже с электричеством. Через Тюмень можно доехать, но у нас по северной трассе пока на розетках можно, но долго и некомфортно.

Анастасия Зданкович: Ну и тогда задам вопрос про зарядки. Каким приложением или сервисом для поиска зарядок пользуетесь в Прикамье, в России? Что посоветуете новичку, чтобы всегда быть уверенным в доступности розетки?

Александр Шаврин: У каждого оператора есть своё приложение. Самые крупные операторы — «Сити» с «РусГидро», ITChar, это три оператора. Потом АПЕ, «РусГидро Электрокарс». Операторов десятки, десяток приложений у вас новых появится.

И есть агрегаторы — приложения, которые собирают данные. Это 2Chargers и Charby. Два приложения, в которых сейчас собраны зарядки. Там можно зайти, посмотреть, когда была последняя зарядка, по какому порту, удачно — неудачно, отзывы. Даже есть график занятости. Если в городе — прямо график: когда занята чаще всего, когда лучше не приходить. В Сбербанке, по-моему, такие висят графики.

Здесь также стоимость и приложение, которое нужно скачать, чтобы зарядиться.

Анастасия Зданкович: И такой вопрос: какие следующие крупные совместные проекты или инициативы от технопарка Morion Digital и сообщества «Электро Прикамье» мы увидим в ближайшее время для популяризации электротранспорта в регионе?

Оскар Ягафаров: Самое ближайшее мероприятие, о котором Саша упомянул, — круглый стол 19 февраля. Следите за анонсами на ресурсах технопарка, мы разместим информацию.

И нам надо будет вернуть прошлогодний должок и провести форум по зарядной инфраструктуре и электромобилям. На таком форуме мы объединяем не только электромобилистов, которые делятся опытом, но и представителей зарядной инфраструктуры — операторов, разработчиков, производителей зарядных станций.

Также интересный сегмент — бизнесы, которые появляются в отрасли электромобильности. Таксопарки, которые начинают использовать электромобили, в том числе в Перми и других регионах. Финансовые учреждения, которые уже прорабатывают и реализуют лизинговые программы для покупки электромобилей. Классические бизнесы, которые рассматривают возможность установки зарядных станций на своей территории — для гостиниц, торговых офисных центров. И те бизнесы, которые понимают, что им выгодно использовать электротранспорт внутри своего дела — для перевозок, для решений, когда есть понятные маршруты и понятный график мобильности.

Надеюсь, в этом году у нас получится провести такой форум.

Анастасия Зданкович: Финальный вопрос для тех, кто ещё в раздумьях. Каков ваш главный совет человеку в Перми, который только задумывается о покупке электромобиля? С каких трёх первых шагов ему стоит начать?

Александр Шаврин: Самое первое — возможность собственного паркинга. Самое важное — понять, есть ли у тебя парковка, куда ставишь машину. Не то чтобы изначально… Если есть парковка — на работе или дома. Именно твоё место, на которое ты ставишь машину, и оно закреплено так или иначе за тобой.

Потом уже можно подумать: можно ли туда вывести электричество? Если выводится — электромобиль обязательно должен быть. Потому что стоимость будет мизерная, как мы говорили: 300 рублей за зарядку на 400 км.

И всё. Дальше смотреть по потребностям, какой нужен электромобиль. Для этого можно обратиться к коллективному разуму сообщества. Потому что — великое-великое множество разных.

Все думают, что электромобили — что-то заоблачное, за 200 миллионов рублей почему-то. Хотя сейчас машины есть от миллиона и до двухсот миллионов (мы говорим про новые). Есть б/у Nissan Leaf — самый народный электромобиль, наверное. Раньше стоил в районе полмиллиона, сейчас, наверное, 1,8–1,7. Можно найти какой-нибудь праворульный, всё это.

Нужно просто понимать, что они есть. Разные и под разный карман.

Анастасия Зданкович: Спасибо, Александр, Оскар, за разговор. Уверена, нашим слушателям будет полезно, все определённо купят электромобили.

А теперь о ближайших событиях на площадке Технопарка.

Во вторник, 17 февраля,  в 18:00 состоится встреча сообщества разработчиков DevAn. «ИИ-компетенции в 2026».  

Дмитрий Филиппов, основатель AI-стартапа, эксперт в области преподавания ИИ, консультант бизнеса по AI, создатель программных продуктов на его основе.  

Корпус 111Д, зал Эдисон.  

В среду, 18 февраля, в 18:00 пройдёт интенсивный практикум сообщества IT HR-клуб. «От хаоса к мотивации: как управленческая ясность создаёт энергию для действий».  

Игорь Ермаков, коммерческий директор «Теплопрофи Рус», архитектор бизнес-систем, эксперт по управлению изменениями.  

Корпус 111Д, зал Эдисон.  

В четверг, 19 февраля, в 14:00 встреча сообщества AI Hub. Бизнес-воркшоп по искусственному интеллекту.  

Илья Расторгуев, лидер сообщества AI Hub, сооснователь и технический директор Neurosell.  

Максим Коханов, лидер сообщества AI Hub, сооснователь и генеральный директор Neurosell.  

Александр Беренов, основатель Inspector Cloud.  

В этот же день, в 18:45 состоится встреча сообщества Project-менеджеров. Открытый тренинг «Переговорный тренажёр».  

Роман Гадиатулин, эксперт по переговорам, тренер по управленческим поединкам, предприниматель, основатель ИТ-компании.  

Корпус 111Д, зал Эдисон.  

21 февраля, в субботу, в 11:00 пройдёт мастер-класс сообщества разработчиков DevAn. «Основы фасилитации: базовые техники хороших совещаний» — для руководителей, тимлидов и специалистов, которые регулярно организуют и проводят рабочие встречи.  

Надежда Смирнова, лидер сообщества DevAn, экс-Director of Business Analysis в Xsolla, сертифицированный RTE, фасилитатор и бизнес-тренер.  

Корпус 111Д, зал Эдисон.  

Услышимся в следующий понедельник, друзья! Напоминаю, что нас можно слушать ВКонтакте, в Яндекс Музыке, а также на Podster.fm.