Радиостанция «Серебряный дождь в Перми»: о соревнованиях РобоКод

Директор Morion Digital, президент Пермской краевой Федерации спортивного программирования Оскар Ягафаров и исполнительный директор Пермской краевой Федерации спортивного программирования Евгений Хрычкин в прямом эфире радиостанции «Серебряный дождь в Перми» рассказали о соревнованиях по программированию промышленных роботов «РобоКод». Ниже – текстовая расшифровка интервью. В аудиоформате интервью можно послушать здесь:

Алексей Поляков: Сегодня 9 сентября, вторник. В студии «Серебряного Дождя» Алексей Поляков, Иван Филиппов, Лана Чехова и, как и обещали, у нас в гостях — директор Morion Digital, президент Пермской краевой Федерации спортивного программирования Оскар Ягафаров и исполнительный директор Пермской краевой Федерации спортивного программирования Евгений Хрычкин. Доброе утро!
Евгений Хрычкин: Доброе утро, друзья! Доброе утро, уважаемые радиослушатели!
Оскар Ягафаров: Всем привет!
Лана Чехова: Доброе утро!

Алексей Поляков: Так главный первый вопрос — спортивное программирование. Мы кодим на скорость?

Евгений Хрычкин: Не только на скорость, но и на качество. Спорт — это ведь не только соревнования в физических качествах, но и в интеллектуальных. Если посмотреть определение спорта, то это сопоставление физических или интеллектуальных качеств участников соревнований.

Лана Чехова: А ещё это дисциплина?

Евгений Хрычкин: В спорте есть несколько дисциплин. Вот у нас их пять: программирование роботов, о чём мы сегодня поговорим; программирование беспилотников, программирование продуктовое, то есть создание цельного продукта; алгоритмическое программирование, когда создаются алгоритмы, например, для оптимального управления светофором на перекрёстке, чтобы уменьшить пробки; и информационная безопасность, где специалисты защищают системы от взломов.

Алексей Поляков: Так, это спортивное программирование, и есть федерация. Это официальная федерация в рамках страны, я правильно понимаю?

Оскар Ягафаров: Да, конечно. Два года назад была создана федерация спортивного программирования Всероссийского уровня. Соответственно, были организованы региональные отделения, одно из которых при поддержке Минспорта и Минсвязи Пермского края мы организовали на базе технопарка «Морион Диджитал».

Алексей Поляков: То есть это то, что происходит на стыке министерств, которые на первый взгляд сложно соединить: Минсвязи и Минспорта или Минцифры и Минспорта на уровне Российской Федерации.

Оскар Ягафаров: Конечно. Сейчас появляются новые интересные направления, это и гонки дронов, и фиджитал-спорт. Поэтому, честно говоря, если по спорту сначала было не очень понятно, что делать с программистами и почему у них в виде снарядов — компьютеры и ноутбуки. Но сейчас разобрались, и мы вполне успешно проводим всероссийские соревнования.

Лана Чехова: Я так поняла, что спортивное программирование — это для детей и подростков?

Алексей Поляков: Ну, не только, но я так понимаю, что соревнования, о которых мы говорим в ближайшее время, скорее для более молодых людей.

Евгений Хрычкин: Нет, не только. В спортивном программировании соревнования начинаются с 14 лет, а в одной дисциплине, в алгоритмическом программировании, — с 12. В будущем мы, как всероссийская федерация, планируем снизить возраст для участия более младших участников. Но сейчас это категории юниоры (с 14 лет) и взрослые (старше 18 лет).

Алексей Поляков: О предстоящих соревнованиях мы будем говорить дальше. Сейчас — песня «Под серебряным дождём». 9:16, сегодня вторник, 9 сентября. У нас в гостях директор Morion Digital, президент Пермской краевой федерации спортивного программирования Оскар Ягафаров и исполнительный директор Федерации спортивного программирования Пермского края Евгений Хрычкин. Мы разобрались с федерацией и спортивным программированием. Вопрос, кстати, по поводу федерации: в 2022 году появилась Всероссийская федерация, меньше чем через полгода — в Перми. А во всех регионах появились федерации спортивного программирования? Вопрос в том, что не везде есть такая база, как у нас в Пермском крае.

Оскар Ягафаров: Для аккредитации федерации необходимо её присутствие почти во всех регионах. Их создали практически везде, но зачастую этим занимаются сотрудники Министерства цифрового развития или коллеги из университетов. У нас удачно получилось, что в федерации начали заниматься люди, связанные с IT-бизнесом, то есть те, кто заинтересован в кадрах, технологиях и развитии этого направления. Если говорить о соревнованиях «РобоКод», которые мы обсуждаем, то их предыстория тоже связана с бизнесом. В нашем технопарке один из резидентов, компания «Промобот», разрабатывает промышленных роботов и манипуляторы, в том числе, для обучения молодёжи. Поэтому нам показалось логичным перейти в дисциплине программирования роботов от машинок Lego к чему-то более практическому. И мы впервые в России организовали соревнования по программированию промышленных роботов.

Алексей Поляков: То есть этот самый «РобоКод», который мы будем обсуждать, — это всероссийские соревнования по программированию промышленных роботов, а придумали их здесь.

Евгений Хрычкин: Да, это вообще впервые в России. Сначала мы провели их на региональном уровне, чемпионат края по программированию роботов. А сейчас это первый всероссийский турнир по программированию именно промышленных роботов. То есть мы максимально близки к запросам крупного бизнеса.

Лана Чехова: Расскажите, как это будет организовано, для кого, кто будет принимать участие? Это очень интересно и невероятно перспективно.

Евгений Хрычкин: Сейчас уже начался отборочный онлайн-тур. Нам нужно отобрать по 10 команд в каждом возрастном дивизионе: юниоры (до 18 лет) и взрослые (старше 18 лет). Сейчас нужно отобрать 10 лучших команд, которые решают алгоритмические задачи онлайн на математику и алгоритмы. Эти 10 лучших команд приедут 4 октября к нам в Пермь, в технопарк «Морион Диджитал», и там они будут программировать непосредственно сами манипуляторы. В этом есть особенности: программисты привыкли работать с кодом, а тут нужно выходить в реальную жизнь и сталкиваться с погрешностями. Тут уже не идеальная картинка получается.

Лана Чехова: Но это будет командная работа?

Евгений Хрычкин: Да, командная. В команде должно быть 2–3 участника.

Лана Чехова: И это со всей России?

Евгений Хрычкин: Да, со всей России. На данный момент зарегистрировано 22 региона. Мы немного продлили регистрацию, так что, думаю, будет около 25 регионов. Это хорошее количество для всероссийских соревнований.

Лана Чехова: Какие у вас требования к участникам на отборочном этапе?

Евгений Хрычкин: Требований нет. Если ребята чувствуют силы, то заявляются. Хочу сказать для тех, кто хочет, но боится: не бойтесь. Пока мы на таком уровне, в «песочнице», любительском уровне. Поэтому если ребята что-то понимают в программировании, смело заявляйтесь.

Оскар Ягафаров: С точки зрения технологий ничего сложного нет. Программирование на языке Python, манипулятор предполагает возможность программирования почти визуального, есть такой язык Scratch. В принципе, можно запрограммировать робота на выполнение задач. Более того, компания «Промобот» организовала вместе с нами мастер-классы, то есть можно посмотреть инструкции.

Лана Чехова: Видеоинструкции? Поучиться ещё?

Оскар Ягафаров: Да, как программировать своего первого промышленного робота.

Алексей Поляков: Так, стоп, подождите. Я простой радиоведущий с ноутбуком, ищу ещё одного человека, который чуть больше понимает, смотрю ваши онлайн-курсы и заявляюсь. Это возможно?

Оскар Ягафаров: Да. Ничего сложного нет.

Алексей Поляков: Понятное дело, что я не прохожу отбор, но тем не менее…

Оскар Ягафаров: Нет, вам надо пройти отбор, и я рекомендую это сделать. Запрос от бизнеса на такие соревнования возник потому, что перед страной стоят амбициозные задачи по повышению уровня роботизации производства. Чтобы осознать масштабы: уровень роботизации, достигнутый за предыдущие годы, нужно повторять практически каждый год.

Лана Чехова: А специалистов столько нет?

Оскар Ягафаров: Естественно. Поэтому предлагаю всем слушателям и ведущим подумать и, может быть, принять участие.

Лана Чехова: А вот я удивлена, что девочки участвуют в этом. Много девочек участвует?

Евгений Хрычкин: Да. Как спортсмен из традиционных видов спорта, я тоже сначала не привык, что девочки и мальчики соревнуются вместе. В правилах прописано, что можно делать отдельный зачёт для девочек, но пока они соревнуются вместе. Я не сказал бы, что они отстают. Их просто меньше, возможно, из-за давления общества. Я вижу, что они не отстают от мальчиков и соревнуются на равных.

Лана Чехова: И получается, можно профориентироваться.

Евгений Хрычкин: Точно. В прошлом году на чемпионат России по алгоритмическому программированию от Пермского края отобралась только одна девочка, и она оказалась лучшей среди всех программистов.

Лана Чехова: Это здорово, что девочки могут в этом участвовать и развиваться.

Алексей Поляков: Так, давайте вернёмся к соревнованиям. Два этапа: первый заочный, отбор, и финал 4 октября очно. На очном этапе участникам будет предложено программировать реальных промышленных роботов?

Оскар Ягафаров: Подход и устройство робота приближены к реальному промышленному, но это учебный робот. С тем же самым подходом и логикой можно перенести её на настоящего промышленного робота. Думаю, в рамках чемпионата мы попробуем организовать такую возможность для победителей.

Лана Чехова: А как это будет организовано? Они приезжают на вашу базу? Время ограничено?

Алексей Поляков: Объясните проще для людей гуманитарного склада ума. Приезжает команда, ей говорят: «Запрограммируй эту роборуку, чтобы она схватила ящик и перенесла его туда». Я правильно себе представляю?

Оскар Ягафаров: Все задачи взяты из бизнеса. Например, переносить мешки с сахаром по 50 кг и из паллетировать, или обеспечить равномерное движение сварочного аппарата по траектории. Все задачи из бизнеса, в этом и ценность и для наших партнеров и участников.

Лана Чехова: А курировать будут наставники? Судьи?

Евгений Хрычкин: Тут всё-таки не наставники, а судьи. Ребята сами за себя. Но будет техническая поддержка, так как вопросы могут возникать.

Лана Чехова: Сколько отводится времени?

Евгений Хрычкин: На отборочном туре — неделя, чистого времени нужно часа три-четыре. На очной части — три часа на решение всех задач. Нужно быть и умным, и быстрым.

Алексей Поляков: Критерии оценки?

Евгений Хрычкин: Будет определённое количество задач, порядка пяти, за каждую даётся определённое количество баллов. Задачи отранжированы по сложности. По сумме баллов определяем победителя.

Алексей Поляков: Прервёмся на информацию о погоде и пробках, после чего вернёмся. 9:33, 9 сентября, вторник. У нас в гостях директор Morion Digital, президент Пермской краевой федерации спортивного программирования Оскар Ягафаров и исполнительный директор краевой федерации спортивного программирования Евгений Хрычкин. Мы говорим о всероссийских соревнованиях по программированию промышленных роботов «РобоКод». До какого числа можно заявиться?

Оскар Ягафаров: Мы продлили отбор до 11 сентября. Уже сейчас порядка 200 участников и около 60 команд.

Евгений Хрычкин: В финал пройдет 10 команд в каждой возрастной группе.

Лана Чехова: Я так поняла, что такие мероприятия пользуются спросом у школьников и юниоров.

Евгений Хрычкин: Это сейчас популярная и интересная тема для молодёжи.

Лана Чехова: А какие задачи вы как организаторы преследовали и что это решает на будущее?

Оскар Ягафаров: Глобально, как мы упомянули, темпы роботизации нужно увеличивать, и нужны кадры. У нас сильные айтишники, но когда они сталкиваются с инженерными задачами, возникают сложности.

Алексей Поляков: Интеграция с физическим миром. Программист из своего мирка попадает в мир, где действуют законы физики: сила трения, инерция и так далее.

Оскар Ягафаров: Да, оказывается, у механизмов есть эффект гистерезиса. Когда мы проводили первые соревнования, ребята сообщили решили задачи за час и им “осталось его быстренько написать алгоритм за 15 минут, закинуть всю эту программу в робота, и робот всё сделает”. Оказалось, что не так-то всё просто, потому что есть кубик с гранью 5 сантиметров и нужно клешню сжать , чтобы его поднять, чтобы он остался цел и чтобы не выскользнул. В общем, жестокая реальность.

Лана Чехова: То есть эти соревнования как раз учат этому?

Евгений Хрычкин: Да, не только учат, они мотивируют ребят научиться этому. Спорт в отличие от рутинной ИТ-деятельности интересен конкуренцией, которая провоцирует высокий рост результатов. Таким образом, мы выращиваем сверхпрограммистов.

Ребята начинают друг с другом соревноваться, кто-то вот чего-то достиг, окей, он в этом году выиграл, но в следующем году таких же ребят уже, которые этого достигли, будет 10, 20, 30, и они тоже хотят выигрывать. Таким образом, мы выращиваем “сверхпрограммистов”. Если вы возьмёте чемпиона мира по любому другому виду спорта, то его результаты будут казаться просто фантастическими для простого человека. И я думаю, что в спортивном программировании будет примерно то же самое. Мы получим таких сверхпрограммистов, результаты которых будут недостижимы для простых людей.

Лана Чехова: А самое интересное, что это школьники. Это же профориентация на будущее. К своим 20 годам они смогут быть уже высококлассными специалистами.

Евгений Хрычкин: Да, мы живём в замечательное время, когда молодые люди могут найти себя ещё в школе.

Лана Чехова: А потом есть устройство на работу? Эта компаниия тоже предлагает такие возможности?

Оскар Ягафаров: Конечно. Бизнес пристально смотрит на ребят и отбирает лучших.

Евгений Хрычкин: Этот вид спорта уникален тем, что создан на уровне государства именно для помощи бизнесу. Участие бесплатное. Более того, сильные команды получат денежные призы.

Лана Чехова: Расскажите об этом.

Евгений Хрычкин: Призовой фонд — 200 тысяч рублей, он разделён на две возрастные категории. Первое, второе и третье места получат призы.

Алексей Поляков: Обязательно в команду кого-то набирать?

Евгений Хрычкин: Хотя бы двух человек.

Алексей Поляков: Правильно ли я понимаю, что на соревнованиях представители бизнеса будут смотреть на людей и предлагать работу?

Оскар Ягафаров: Конечно. Пермь — столица робототехники, здесь много компаний, которые в этом развиваются. Это Promobot, Robotech, Меридиан. Есть промышленные предприятия, которые свои площадки активно роботизируют. Поэтому такие сотрудники нужны.

Лана Чехова: То есть школьники имеют возможность на подработку?

Оскар Ягафаров: Да, конечно.

Алексей Поляков: Друзья, заявки подаём до 11 сентября. Сайт Федерации спортивного программирования Перми: fsp-perm.ru. Прервёмся на музыку, после чего продолжим. 9:44, вторник, 9 сентября.

Лана Чехова: Приглашаю вас на архитектурную прогулку по Комсомольскому проспекту завтра, 10 сентября, в 18:30.

Алексей Поляков: А в Morion Digital тоже водят экскурсии?

Оскар Ягафаров: Да, если хотите прикоснуться к технологиям, ждём вас в технопарке «Морион Диджитал» и в компанию «Промобот». У нас ежегодно тысячи детей на профориентационных экскурсиях.

Алексей Поляков: Мы обсуждали «РобоКод», но в федерации пять дисциплин. Что с другими? Планируются ли соревнования?

Евгений Хрычкин: Да, планы у нас амбициозные. 11 октября — чемпионат Пермского края по алгоритмическому программированию, тоже в технопарке Morion Digital, 12 октября — по информационной безопасности. 4–9 ноября — чемпионат России по программированию авиационных систем. Это первый в истории России чемпионат. В конце ноября планируем чемпионат России по программирования робототехники.

Лана Чехова: Регистрация уже открыта на эти соревнования?

Евгений Хрычкин: Пока нет, откроется через неделю-полторы. Информация будет на сайте fsp-perm.ru

Алексей Поляков: Всё, как в спортивных федерациях: кубки, чемпионаты. А есть разряды в спортивном программировании?

Оскар Ягафаров: Конечно, есть разряды и звание мастера спорта. Участие и победы на всероссийских соревнованиях дают преференции для поступления в вузы.

Евгений Хрычкин: Победители – первое и второе место этого всероссийского турнира получают КМС. Чемпионат России даёт мастера спорта.

Алексей Поляков: Мир меняется стремительно.

Лана Чехова: Это прекрасно. Возможностей всё больше для подрастающего поколения: профориентация, возможность попробовать себя, увидеть работодателей.

Алексей Поляков: Значит, ещё раз: fsp-perm.ru. А есть учебные мастер-классы для тех, кто хочет поменять профессию?

Евгений Хрычкин: Это в разработке. Мы готовим именно спортсменов, но навыки человек все равно получает и может их использовать.

Алексей Поляков: Благодарим наших гостей — директора Morion Digital, президента Пермской краевой федерации спортивного программирования Оскара Ягафарова и исполнительного директора федерации Евгения Хрычкина. Спасибо большое!
Оскар Ягафаров: Спасибо вам.
Евгений Хрычкин: Спасибо, что пригласили. Ждём на наших соревнованиях.